“建筑比生活更伟大，它比你更长寿”

莫卧儿博物馆将于明年在阿格拉的泰姬陵建筑群中亮相。博物馆中有多少泰姬陵及其历史？建筑师 Sourabh Gupta 和设计它的 Alexander Schwarz 回答了几个问题。

美丽的事物：建筑师 Sourabh Gupta 和 Alexander Schwarz。 （来源：Amit Mehra 的快递照片）

泰姬陵是大多数印度人衡量建筑美的标准。所以当人们在不到两公里的地方建一座博物馆时，自然会问：博物馆里有多少泰姬陵？当建筑物本身变得偶然并且景观具有遗产地位时会发生什么？

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阿格拉的莫卧儿博物馆由诺伊达的建筑师 Sourabh Gupta、Studio Archohm 的董事总经理和柏林的 Alexander Schwarz、David Chipperfield Architects 的设计总监建造。两位建筑师以前曾为博物馆赋予过形式和功能——古普塔最近的项目是勒克瑙社会主义博物馆-Jayaprakash Narayan 解说中心，而施瓦茨则为柏林新博物馆赢得了 2011 年密斯凡德罗奖。位于泰姬陵东门的莫卧儿博物馆将于明年开放。在一次采访中，两人分享了他们对博物馆的计划、历史在为建筑奠定背景方面的重要性，以及莫卧儿建筑的不同协同作用，使当代性成为可能：

阿格拉莫卧儿博物馆的目的是什么？
Sourabh Gupta（SG）：这是一个莫卧儿艺术和建筑博物馆。其目的是让参观泰姬陵的人也了解法塔赫布尔西格里、红堡和胡马雍陵，看看它们之间有多么不同。例如，泰姬陵是从古老的花园建筑群 Mehtab Bagh 看到的，而不是我们今天看到的地方。在博物馆，我们正在建立讲故事的基础，而不是放置展品。

你对这个项目的研究方法是什么？你的推论是什么？
Alexander Schwartz (AS)：两年多前，我们在为期 10 天的紧张行程中访问了很多地方，绘制了莫卧儿建筑的文化地图。我们的方法不是艺术史学家的方法。建筑师观察事物并尝试对我们所看到的事物形成一种想法。人们没有历史真相的压力。我们问自己的问题是：莫卧儿建筑博物馆的建筑应该在多大程度上反映莫卧儿建筑？我认为它绝对不应该是视觉上的莫卧儿。

莫卧儿博物馆的渲染图，该博物馆将于明年在泰姬陵综合体开放。 （来源：Amit Mehra 的快递照片）

这与人们对莫卧儿博物馆的期望完全相反。
AS：我发现看到莫卧儿建筑是多么现代和理性很有趣。它产生了这些天堂设置。我认为计划的理性和抽象方面之间的关系，以及表面的愉悦，这些协同作用是引人注目的。我们已经将其中一些原则抽象到博物馆中，并试图将这些想法转化为建筑。在我看来，莫卧儿建筑是国际化的。例如，看看罗马泰姬陵和圣彼得大教堂的平面图。帝国建筑一直是关于了解其他皇帝的所作所为。它收集了当时的普遍知识。在泰姬陵，异国情调和宾至如归，一气呵成。

SG：我们试图创造光线、比例并强调对材料的巧妙使用，在一些元素中使用重复的和谐。

你是如何选择博物馆的地点的，这又是如何决定设计的？
AS：该地点是 Sourabh 在制定 Taj Ganj 总体规划时发现的。但这不是一个简单的网站。它是L形的，对面有旅馆，周围有住宅。但它融入阿格拉景观的方式令人着迷。与红堡、泰姬陵本身和河流的流动有着千丝万缕的联系。你可以从那里测量世界。

SG：阿格拉曾经是一座花园城市，Mehtab Bagh 就在河对面。这是一座风景城市，因此风景对莫卧儿博物馆也很重要。

AS：我认为，就遗产而言，这个更大的景观同样重要。

亚历山大，你的大部分作品都很少完成。莫卧儿博物馆如何运作？
AS：我们确实喜欢丰富的细节。我们使用光滑的印度大理石。好的部分是您可以将这种材料用作现代装饰品。我相信这是对现代主义批评的一种逃避，后者对表面的乐趣不感兴趣。有混凝土和它的粗糙度，以相似的形式，彼此相邻。

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您还接受过小提琴制作方面的培训。该学科是否影响了您的建筑？
AS：如果你学习了这样的手艺，你就会了解事物的制作。我喜欢建筑的这个方面，制作一直是专业的表达。但这不仅仅是关于形式。还有空气感觉和光线如何落下的本质，以及建筑如何环绕它。这与图像相反。建筑物隐藏什么，显示什么。对我来说，这种敏感来自小提琴制作。

你的大部分项目都是“非建筑”，它们位于一个很好的区域作为过渡空间。目前，David Chipperfield Architects 在世界各地都有项目。你把这个成功归功于什么？
AS：当客户看到我们的建筑时，这比性感照片要好得多。在另一种媒体中作为一种实践来捕捉我们的兴趣并不容易。在我们的数字世界中，一切都可以立即使用，建筑很有可能成为另一部分。这是不合时宜的。位置本质上是无法下载的，它的物理特性使它成为事物普遍可用性的有趣对比。

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SG：建筑比生活更重要，它比你活得更久，而且在你离开后它会持续很长时间。所以重要的是它不要响亮并且只有暂时的吸引力。因此，对我来说，与 David Chipperfield Architects 合作很有趣。他们在工作中明白这一点。当你在泰姬陵旁边建造时，要做到这一点是一个挑战。它不应该喊叫或大声。

建筑比生活更重要，它比你活得更久，而且在你离开后它会持续很长时间。 （来源：Amit Mehra 的快递照片）

与沉重的历史一起工作意味着什么？
AS：我们喜欢沉重。一个强有力的背景奠定了做什么的标准。但同时也存在矛盾。莫卧儿博物馆毗邻泰姬陵，但也位于偏僻的地方。因此，这不仅与上下文有关，您还带来了一些东西。在柏林，我们正在建造一个沉重的世界遗产。如果您处于这种情况，则不必发明太多，只需做正确的事情即可。

在印度工作是什么体验？
AS：印度似乎完整地保留了其古老文化的各个层面。我从未体验过如此多层次的文化背景。这与有着相似古老历史的国家大不相同。印度有一定的当代性，我很喜欢。如果你能巧妙地处理它，那么你就会与其他人大不相同。与此同时，消费主义存在，但并没有压倒一切。此外，您可以感觉到不存在对时间的相同理解。与大多数其他国家相比，这是一种完全不同的模式。